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■No.226 / こらきし型は？
★投稿者:ティラ 2004/04/02(Fri) 10:46
	こらきし型を作ろうと思っているんですがバシャーモ　攻撃２５２素早さ２５２ＨＰ６こらえる　きしかいせい　地震　オーバーヒートへラクロス　攻撃２５２素早さ２５２ＨＰ６こらえる　きしかいせい　地震　メガホーンのどちらがいいのでしょうか？ →親記事:0
	Re: こらきし型は？
	★投稿者:ティラ 2004/04/02(Fri) 10:50
		性格書くの忘れてました。両方ともいじっぱりです。 →レス:1
	Re: こらきし型は？
	★投稿者:ア・ライチュウ 2004/04/02(Fri) 14:19
		どっちもどっちです（ぇパーティによってかわります。なお、その場合はヘラクロスのじしんはいわなだれかめざめるパワーゴーストに代えたほうがいいです。特性はもちろんむしのしらせで。訂正･･･↓のヘラクロスのスレみればわかりますがいわなだれ微妙でした･･･めざめるパワーも微妙（ゴースト相手ではメガホーンはむしのしらせタイプ一致から二分の一で135、めざめるパワーは２倍で最高140）ですが、こちらはゲンガー対策になる（メガホーンは四分の一･･･）のでこちらをおすすめします。威力はメガホーンを越す68を･･･（無理　65超えてれば万万歳でしょう。 LastUpDate:2004/04/02(Fri) 14:19 LastUpDate:2004/04/02(Fri) 23:13 LastUpDate:2004/04/02(Fri) 23:34 →レス:2
	Re: こらきし型は？
	★投稿者:ティラ 2004/04/04(Sun) 11:18
		雪崩だとリザードン、ファイヤー対策になりますが？ →レス:3
	Re:こらきし型は？
	★投稿者:Ｓ木 2004/04/04(Sun) 12:10
		どうやらリザードン（伝説ありならファイヤーも）よりゲンガーサマヨールのほうが出現率が高いようです。確かに格闘も虫も効きにくいゴーストを出すのは自然な流れですね。飛行もそうですが、飛行の場合起死回生でも結構ダメージがありますので、交代では出しがたいかも。。誰か絶えた後の後任で出す以外は、、。岩雪崩は読みやすい、というのもあると思うんです。。めざめるパワーまで気にしてたら大変なことです（汗）しかしヘラクロスのめざパ霊はどうやらありがちみたいなので、上級者なら読まれることもあるかもしれませんね。つまるところ出現率の差で「めざパ」なんだと思います。それだけのことをいうのに長文ですみません。 →レス:4
	Re: こらきし型は？
	★投稿者:ア・ライチュウ 2004/04/04(Sun) 12:32
		微妙と書いただけです･･･めんどい（爆）ならいわなだれでいいです。あとせいでんきやどくのトゲやほうしやさめはだ（？）が嫌いなら別にじしんでもいいです。ってほうしは無理か･･･ LastUpDate:2004/04/04(Sun) 12:36 LastUpDate:2004/04/04(Sun) 12:36 →レス:5
	(削除)
	★投稿者:(削除)
		(この記事は削除されました。) →レス:6
	(無題)
	★投稿者:Ｓ木 2004/04/04(Sun) 12:45
		やはり好みのようですね。めざめるキアイがない場合は別のにしろ、という意味でしたか。。。申し訳ございません。。 →レス:7
	Re: こらきし型は？
	★投稿者:ティラ 2004/04/05(Mon) 00:34
		皆さんありがとうございました。へラクロスの事はわかりましたがバシャーモの事について意見はありませんか？ご指摘がないならないでいいですが・・・・・・ →レス:8
	Re: こらきし型は？
	★投稿者:ア・ライチュウ 2004/04/05(Mon) 00:46
		バシャーモもじしんはいらないです。ただし、前述の理由を除く。例によってリザードン対策ならいわなだれもありということで。ですが、こいつの場合はめざめるパワーゴーストが重要です。ヘラクロスと違ってゴーストにほぼ有効な技がないですから（オーバーヒートはもったいないです）結局ヘラクロスと最後の技以外変わらないです。違いとしては・ヘラクロスのほうがこうげきが（わずかに）高い・バシャーモはエアームドに絶対的な強みを持つ・バシャーモは一回しかオーバーヒートを使えない・ヘラクロスはメガホーンの命中が微妙に不安・バシャーモは弱点多い・ヘラクロスはひこう四倍といったところです。最後二つのためにこらえるの成功率は大して変わらないかと。 LastUpDate:2004/04/05(Mon) 00:47 →レス:9
	Re:こらきし型は？
	★投稿者:Ｓ木 2004/04/05(Mon) 01:27
		>ア・ライチュウさん >バシャーモは一回しかオーバーヒートを使えない補足として、バシャーモはオーバーヒートを一度しか使わないことの方が多いと思います。こらえてカムラと猛火の発動したバシャーモ相手にエアームドやメタグロス等炎弱点はまず出てこないので（出てきたら控えにもらい火がいるかも）そして、ゲンガーは実はめざパ霊70でも乱数一撃（だいたい五分五分。交代読みが決まったら平気ですが）です。安全に倒したいなら確定一撃のオーバーヒートのほうがよいです。大文字だとゲンガーが低確率で二撃になりますが、その他は実はオーバーヒートとそれほど変わらなかったりします。ちなみにめざパ霊持ちのヘラもバシャも、サマヨールを倒せる可能性はきわめて低かったと記憶しています。もう一つちなみに、特攻ががくっと下がった状態でも、オーバーヒートでエアームドが高確率で一撃です。あともう一つ、こらきし型は弱点突かれたほうがこらえやすかったりします（全然大した変わりはないですが）。が、このあたり上級者相手では厳しいです。弱点技でないにしろ、こらきしは上級者を相手にすると成功率が低いらしいです。そこだけ注意して下さい。後ほんとに最後ですが、個人的にはこらきしにビルドアップも、使えないとは思いませんが使えるかどうかはわかりません。辛うじて（あくまで）選択肢としてはあり得ないこともないかも。【補訂】上記はすべて、こらえた後の話です。 LastUpDate:2004/04/05(Mon) 01:32 LastUpDate:2004/04/05(Mon) 01:38 LastUpDate:2004/04/05(Mon) 01:42 LastUpDate:2004/04/05(Mon) 11:50 →レス:10
	Re: Re:こらきし型は？
	★投稿者:ア・ライチュウ 2004/04/05(Mon) 01:45
		>補足として、バシャーモはオーバーヒートを一度しか使わないことの方が多いと思います。こらえてカムラと猛火の発動したバシャーモ相手にエアームドやメタグロス等炎弱点はまず出てこないので（出てきたら控えにもらい火がいるかも）確かにそうですね。 >そして、ゲンガーは実はめざパ霊70でも乱数一撃（だいたい五分五分。交代読みが決まったら平気ですが）です。安全に倒したいなら確定一撃のオーバーヒートのほうがよいです。 >ちなみにめざパ霊持ちのヘラもバシャも、サマヨールを倒せる可能性はきわめて低かったと記憶しています。 >もう一つちなみに、特攻ががくっと下がった状態でも、オーバーヒートでエアームドが高確率で一撃です。すいません、毎度毎度計算もせずに･･･たしかにこれならオーバーヒートのペナルティはほとんど無いも同然ですね（言いすぎ　と、いうことはバシャーモの残りの技は相手に触れないじしんでよさそうですね。 →レス:11
	Re: こらきし型は？
	★投稿者:ティラ 2004/04/05(Mon) 11:35
		皆さんありがとうございます。最終的にバシャーモ　攻撃、素早さ２５２ＨＰ６こらえる　きしかいせい　地震　オーバーヒート持ち物　カムラこれにします。 →レス:12
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